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专访刘骏:百度谷歌不够好 我们要做真正创新
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' }' B/ d$ o+ ?4 R9 } 腾讯科技讯 3月7日消息,人民搜索首席科学家刘骏创办的社会化搜索引擎云云网近日正式亮相,刘骏在谈及创办云云网缘由时表示,百度、谷歌这些传统搜索引擎仍不够好,使得社会化搜索引擎有生存空间。
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据了解,刘骏于2006年加入谷歌,曾任谷歌中国工程研究院副院长兼全球工程技术总监。在谷歌期间,刘骏全权负责谷歌的中文搜索服务及工程团队的组建与研发工作。2010年4月离开谷歌,2011年初担任人民搜索首席科学家。
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刘骏在离开谷歌后不久即创办云云网,此次为云云网首次公开亮相。官方介绍,云云网是第一个社会化搜索引擎,将社交网络与搜索引擎相结合,将人与信息相结合,在云云网用户可以关注好友、提出问题、关注话题、分享知识。
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% I( J; C/ G' Y0 ?1 z 谈及创办云云网缘由时,刘骏说,包括百度、谷歌中国、搜狗在类的搜索引擎仍存在不足,用户在寻找特定信息方面仍很难找到想要的内容,随着微博、社交化网站的发展,社会化搜索引擎实际上有很大生存空间。) `+ ~* d+ \' |+ G
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刘骏指出,云云网第一步要做的就是和传统搜索引擎不一样体验。以在网上搜索家教为例,云云网与传统搜索引擎挑选出的甚至可能是完全不一样的结果。' U% Q7 Z# [; p2 b
/ w5 e) y& F+ y8 [& }: v 实际上,现在做细分领域搜索企业已有很多,包括360、优酷涉足视频搜索、淘宝旗下一淘涉足购物搜索,不过,相比这些巨头云云网优势并不明显。不过,刘骏并不担心这一点,称只要能解决用户关注的问题,用户真正喜欢,云云网就可以做起来。! X5 c" z1 j( ~" n/ X
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此前,曾有传闻称360董事长周鸿祎、新浪CEO曹国伟合计5000万元投资云云网,刘骏并未对此作出回应,仅表示目前资金足够云云网生存。自己在行业多年,也与周鸿祎、曹国伟有过沟通,但未来云云网如何发展主要看业务发展。$ r' J. ~3 W, V2 J( {( H* F
$ M5 a1 T V7 N5 k 刘骏还认为,中国互联网缺乏创新,像自己这样一批拥有技术实力的人如果都不愿意创新、去冒险,中国互联网就没有希望。
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以下是专访人民搜索首席科学家刘骏实录:% v+ V2 O" e0 V0 v* H" p
3 Z* }& o0 A' Z# w" r1 ^ 腾讯科技:您创办的社会化搜索引擎云云网近日正式推出,但很多人都关心的是,搜索引擎的市场份额已经很稳固,百度、谷歌、搜狗占据很大份额,基本上已很难做搜索引擎,为何你们在这个情况下还去做搜索?
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6 A- _# U) T; M+ [$ I- B 刘骏:你先别考虑搜索引擎的市场份额,先考虑用户是不是百分之百满意。很多信息显示,我们现在搜索一些信息要么搜不到,要么搜到了也不敢相信。比如要找一个家教、裁缝或者找小儿科医生,用传统的搜索引擎很难找到想要的东西。
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如果你把传统搜索引擎定义成这样,我觉得是没有希望的。实际上搜索引擎并不是这么回事,我们可以提供更好的服务。7 w# i& W2 _6 W6 ]+ x
. _0 g q* J% z+ E- v* L$ K 只要用户对搜索引擎有不满意的地方,肯定有改进的余地,至于是什么样的改进方式值得探索。所以我不同意说现在搜索引擎已经到头。现在搜索引擎是远远没有达到应该能够达到的服务程度,还有很多可以改善的地方。% ]# Q5 h$ m+ p( w3 h
% d2 L: O% l; l) {4 a8 v 腾讯科技:你们选择的方向是社会化搜索引擎,这一块在国外有相关可以参考的公司吗?
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刘骏:我们想做一件事情,在世界上也属于比较前沿、领先的一件事情,作一个社会化搜索引擎。某种程度上我们还有一个理念,希望自己有一些创新,不做那种简单把国外模式搬到中国来的事情。我们现在在探索一个新模式,探索过程中会不断调整。其实我们试了有一阵了,从产品出现到现在已经不一样。+ ?; ]; V7 ~9 T' [
" i& X" A" l: V: Y1 P. ` 我们某种程度上是一个探险,我也觉得这就是创业公司应做的事情。而且创业这一年我们有深刻体会:如果想自己做一个完全新的产品,没有任何可以依照的产品,难度要比单纯复制一个模式要难上一千倍。
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腾讯科技:相对于大型综合搜索引擎来说你们肯定是有不一样的思路,具体在产品设计原则方面有哪些不同?
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/ M& z! n% a0 V' R7 K 刘骏:简单地说,我们第一步想要做的是我的搜索和你的搜索结果不一样。传统搜索引擎里,我们搜索一个相同的关键词,大家的搜索结果是一样的。我们现在要达到不一样(个性化),我觉得这是一个新的体验。比如说你要为你小孩挑一个家教,跟我小孩子挑的家教有可能选的老师完全不一样。你的搜索结果和我的搜索结果完全一样显然不对,这个是用户体验上。从搜索引擎来说,要做到完全不一样,搜索引擎的架构就完全不一样。
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腾讯科技:百度现在也在抓取一些像微博等社交化内容,整合实时搜索,这方面你们和他们的差异在哪里?
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' d0 i/ l' ?' g) v# x 刘骏:你刚才讲的关键词很重要,叫实时搜索。差异在于他们根本没有考虑社交,只不过是把微博内容当作一个数据流处理一下展示给你,这个不是社交搜索。大家都要往这个方向走,实际上大家也不完全清楚到底应该怎么走,我们当然有自己的想法,想走一条路,我们也不能完全保证正确,还得努力。
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我非常高兴看到别的公司也在做这方面尝试,至少大家有一个共识,但实时搜索嵌入那不叫社交搜索,这是两回事。' F! I! w! `; V# P% M4 Y9 N
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腾讯科技:相对于其他搜索引擎,云云网最核心的价值在什么地方?" w' p7 S8 z% p% u0 b( b
% V( D! A" z; k' c# e" o 刘骏:其实要解决社交搜索还是有不少难度,我们也考虑过各种各样的问题,一个是社交是不是值得搜索,另外一个是微博。微博上,一个星期以上的信息大概就没有人看了,微博信息很难沉淀。你再去比较买一个相机型号,或者是找一个跟你生活很相关的楼盘,你不会到微博上做调研,因为它一个星期以上的信息是很难归类提炼的。
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; g* I/ L# {6 c. S2 ~( P4 a9 D 其实大部分搜索并不是为了所谓的实时,实时只是一个需求,你去看传统的搜索引擎,无论是从赚的钱来看从搜索量来看,所谓实时那一部分东西只是一小部分,大家喜欢打酱油,跟着看热闹,其实还不是主流。6 x! t- p, l+ d% @5 N& ]
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真正主流的信息在社交网上,或者更大白话一点,新浪微博值得不值得搜索也是一个问题。你要解决社交搜索问题,要把人家整个信息整顿起来,使信息能够沉淀起来,使它对将来搜索有用,或者别人搜索也会引导你去沉淀更重要的信息。
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整个生态环境需要有新的思维。这就是我们正在做的一件事情,想办法把这个生产出来。传统搜索引擎只考虑网页和网页之间的关系,而云云网考虑的是网页+网页+人的关系,考虑了人在互联网中的主动关系,才叫社会化搜索。7 k. M. d9 L5 \9 a
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腾讯科技:但现在做搜索和更早以前做搜索已经不一样,一方面百度、谷歌已经占据了很大份额,另一方面像360、搜狗,拥有很多流量和入口,他们完全可以做一个细分领域,这些企业很容易侵入到你们领域来,感觉你们比较缺乏资源。
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& G2 W7 L3 c" _: c7 a3 w% {2 i 刘骏:我相信如果我们解决了用户的问题,用户喜欢了之后自然会跟过来的,这个我不担心。比如说技术,搜索说起来已经相对成熟,但人跟人之间关系变化非常快,真正批量化处理实时搜索还是很难,只要我们技术是为产品服务,我们产品真对用户有用,我们还是有很强的资源跟着来。" f% [ x# G' B% W
% s3 S* `" k# W/ M+ D% R 腾讯科技:早在2010年8月您从谷歌中国出来后就已经开始创业,我很关心你们第一笔启动资金来自哪里?之前有传闻称奇虎360董事长周鸿祎、新浪CEO曹国伟合计5000万元投资了你们,是否有这回事情,启动资金规模有多大?
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0 E; ?- K5 `2 z& R) J1 w. B 刘骏:我们团队开发了一年多,人员100多人,到现在都能很正常的运作,你可以推算我们启动资金有多大。
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; i9 l4 L8 |$ V 我们产品看上去很简单,其实背后支持规模很大,后面都是几百亿的网页,大量数据,所以资金投入很大。我们也有好处就是我们有自己的特色,我们技术很强,在一年当中我们也有一些收入,我们资金的来源不光来自投资,也有一些其他方面的收入。
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0 w- ? L/ t3 [. z1 k, S4 N7 s: j 腾讯科技:你们是否有可能做这个网站的目的就是出售给第三方,比如说周鸿祎,他们就很需要像您这样的技术的人。
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刘骏:我们现在是先把产品做好,暂时也有足够多的资金,但是将来会怎么样关键还是看我们产品往哪方面发展,如果我们产品需要这方面资源我们就会往这方面努力,如果产品能够支撑成长或需要其他资源,我觉得会有其他合作。
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+ P* W5 z% e- k! b0 r; m 腾讯科技:您跟李开复老师非常有渊源,现在你们两个隔的这么近,你们双方会有相关的一些合作吗? o# R0 @. k, \/ o, C [
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刘骏:我和开复都是好朋友,如果需要帮助的时候我们可以互相帮助一下,但基本上我们现在还是自己走自己的路。
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, ]% g: R3 ?8 {4 I4 H7 k 腾讯科技:您除了创办云云网外,还在人民搜索担任首席科学家职务,包括你们和即刻搜索双方达成合作,是否意味着你们从人民搜索获得了一部分收入?另外,人民搜索给您首席科学家职位,这是一个虚职吗?, B! ] i# e$ n+ Y
, U. W R0 w& e% g 刘骏:我们收入倒是多方面来源,我们还有国家课题的投资,中标课题我们很多,不要把它局限于一想到钱一定是即刻搜索给的。另外,人民搜索首席科学家职务并非虚职,我老老实实在那干活。很多事情我也在做。只是自己辛苦一点,每天我来得很早,走得相对较晚。( Z& J8 h4 E }: u" U
2 m: E8 p) V2 G$ ]5 X/ y) | 腾讯科技:云云网核心团队来自于当初您从谷歌带出来团队,怎么保持这些人一直跟随您创业而不被大公司挖走,因为外面诱惑非常多。" M$ {4 z1 w2 j- u S: H
8 n7 }5 j# W4 H- e* x; \* w5 r9 e 刘骏:定点挖我们公司的猎头很多,但这些人能留下来我觉得关键是理想,从产品你可以看到,我们很希望有一些真正创新,因为我们都是一些做技术的人。2 }& B" d2 `. e; N" h$ L% V
( o2 u4 B& ^7 e& I6 n6 B1 l1 H7 p 中国互联网也正是缺创新,连我们这么强的技术实力的人都不敢去做一些创新、比较危险的事情,那么中国互联网我觉得就没有希望了。我们可以试着,如果我们失败也是为后人能够说这条路有什么东西可以学到。云云网这一年多,所有底层代码都是重写,没有任何是什么地方搬过来,你想想工作量有多大。
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: e# n* a- M$ M' s, _$ ^5 t0 M 腾讯科技:除了理想和创新,作为一个公司,你们在商业模式方面有什么创新吗?! K6 g8 m. Z! b. F2 @% N
/ Q8 l" G9 P: u 刘骏:我们现在没有去想怎么样商业化,但是我们下一步会考虑,但是从模式上来看我一点都不担心商业化,云云网知道个人的兴趣,同时又知道你现在想要什么,要挣钱太容易。但是我们还是以用户体验为主,搜索引擎赢在什么地方?它知道你现在想要什么,社交网知道说你可能想要什么,不一定知道你现在想要什么,这两个结合更厉害,现在没一家公司可以做这个事情。) X" b0 K; ^5 b# o8 X
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那么我们这个体验实际上是这两个东西的结合,我还担心商业化的问题吗?其实是很容易的,所以这个不是我们最重要关心的问题,产品做好了,有人用了,钱肯定跟着就会来。
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) U+ z- ~# _$ X: y1 f3 |" z 腾讯科技:云云网实际上开发了很长一段时间,为什么一直到现在才曝光出来,你们准备今年做些什么事情?
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刘骏:有几件事情,一个需要一些用户真正试一下,希望用户跟着我们一起创新,这是我们的口号。同时我们也在学校做推广,因为学生比较容易接触新事物,我们希望学生帮我们提意见,我们需要把话传出去,有足够多的人来试,跟我们一起往前走。; k& K0 ?# q5 _( v5 k" i+ b8 {
7 W* G9 [6 M8 b$ N 在这之前我们一直非常低调,在网上查都查不到我们在干什么,所以今天有人说我们为什么排名这么低,因为我们一直没有这个推广,我们是有意这么比较低调,我们希望真正有热情的用户来试用云云网。% W: g5 |! k5 i
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